Forums CScargo

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#1 26-02-2018 15:29:21

binoutchou
escarbot
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Date d'inscription: 6-08-2016
Messages: 18

Le prestige ou la honte par les armes...

Bonjour à tous,

Sujet philo du jour:
Le prestige de certaines armes et donc dis moi qu'elle est ton arme, je te dirai qui tu es....

Comme dans toutes "communautés", entreprises, groupes, jeux, etc, il y a des codes et, quand on ne les connait pas, c'est parfois difficile, pour moi du moins, de s'intégrer au collectif.

Ces derniers temps je suis confronté à quelques joueurs supportant mal le fait que j'utilise certaines armes. Certains sur le ton de la vanne, d'autres, beaucoup moins et cela commence à me poser un problème. Alors, je parle pour moi, mais je ne suis clairement pas le seul concerné par ce sujet.
J'aimerai donc savoir s'il y a réellement une honte à mourir sous les balles de certaines armes ou a en utiliser certaines (et sur quoi c'est fondé). Il y a-t-il un véritable honneur à faire un kill avec une arme (en dehors du couteau et encore...) plutôt qu'avec un autre??

J'ai le sentiment que l'utilisateur de l'awp est simplement l'incarnation de dieu sur terre tandis que l'autre utilisant l'aug (dont je fais parti, moins maintenant car je n'ose pratiquement plus le sortir) est une truffe incompétente, honte à lui et toute sa descendance sur 30 générations d'utiliser une arme pareil bouuuuuhhhhh!!!! ....
Le joueur a l'ak maitrise, celui au p90 est un bot
On parle du scar et g3sg1 pour lesquels on a carrément créé le surnom particulièrement valorisant d'autonoob qui, on le sent tout de suite, va nous amener respect et gloire au premier frag smile
Etc, etc,...

Est-ce qu'un joueur utilisant un sg553 qui bat un autre utilisant une ak peut être considérer comme un bon joueur?

Sur Cargo qu'elle est la règle d'utilisation des armes (en dehors de l'awp, scout et auto)? Doit-on changer régulièrement, doit-on travailler toutes les armes, peut-on jouer avec celle que l'on aime tout le temps ou pas?? Il y a-t-il une règle officielle ou tacite vis à vis de ca?

Au passage, encore un très grand Merci aux Cargo qui me propose régulièrement leur aide pour progresser en réponse à mes questions en jeu ou sur le forum. C'est vraiment sympa et très rassurant suite à pas mal de remarques qu'on à pu me faire ces derniers temps smile Donc vraiment merci les Cargo 

Vous avez 2h! wink

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#2 26-02-2018 15:43:14

Gizmo
Administrateur principal
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Date d'inscription: 1-01-1970
Messages: 998

Re: Le prestige ou la honte par les armes...

Bonjour,

Pour les armes tu joue les armes qui te font plaisir. Rien de t'oblige a changer d'armes régulièrement. Sauf pour l'awp, scoot et auto où il est demandé de les prendre un round sur deux. Tant que ton ratio reste correct (ne baisse pas ou très peu) tu peux même jouer qu'aux pistolets.

Par contre je voudrais bien savoir qui te fait des remarques a cause des armes avec lesquelles tu joue.

Cordialement

Gizmo


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#3 26-02-2018 15:46:36

djmist
Administrateur de jeux
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Date d'inscription: 1-01-1970
Messages: 46

Re: Le prestige ou la honte par les armes...

il ni a pas de règle me semble t'il pour moi tu peut utiliser toutes les arme que tu veux

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#4 26-02-2018 17:38:32

JoHn
escargot general
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Date d'inscription: 6-06-2015
Messages: 316

Re: Le prestige ou la honte par les armes...

La seul règle dites est celle utilisé plus haut par Gizmo, par rapport au scoot, snipe et autonoob (mon précieux), pour le reste il n'y a aucune règle, après tout est une question de point de vue par rapport au niveau des gens (un exemple si tu joue "only cut" et que ton ratio est de 0.8 alors qu'en temps normal avec des armes ton ratio est de 1.10 il te sera surement demandé de joué avec une arme principal pour ne pas joué ton ratio) mais ceci n'ai qu'un exemple et au cas par cas.

Dernière modification par JoHn Play For Fun (28-02-2018 01:33:38)

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#5 27-02-2018 10:27:31

binoutchou
escarbot
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Date d'inscription: 6-08-2016
Messages: 18

Re: Le prestige ou la honte par les armes...

Bonjour à tous,

les Cargo, vous êtes au top. Merci de votre soutien sur le forum, en jeu ou sur steam smile
Je prend acte que je peux utiliser l'arme qui me fait plaisir toujours en appliquant la règle de l'awp, scoot et auto en incluant une notion de ratio avec laquelle, je pense, je ne devrai pas avoir beaucoup de problème smile
Bon pour l'instant, je suis un tout petit peu vacciné mais je garde ca dans un coin de ma tête wink

Ceci dit, vous ne traitez qu'une partie du sujet (sans doute la plus importante, je vous l'accorde)! Si vous me rendez vos copies dans cet état, j'ai bien peur de ne pouvoir vous mettre que la moyenne a votre contrôle... smile
Puisque je suis magnanime et que je n'ai pas envie de casser votre ratio du trimestre, je vous rend vos copies et vous laisse 2h de plus afin de compléter vos réponses smile

Merci de votre patience et de me permettre d'avancer

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#6 27-02-2018 12:16:36

JoHn
escargot general
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Date d'inscription: 6-06-2015
Messages: 316

Re: Le prestige ou la honte par les armes...

La notion de bon joueur n'a aucun rapport avec l'arme que tu utilises, tu peux être bon avec un SG, comme un AWP, comme un Bizon ou un UMP, tout dépend de l'arme que tu préfères et de la spécialité que tu utilises. Par exemple Gizmo et moi sommes spécialisés dans l'awp smile mais Giz en arme secondaire utilise le p90 alors que moi j'utilise le Mac10.

Pour moi la notion de bon joueur se voit plutôt sur "l'efficacité" et "le game play" car comme je dis toujours faire des kils c'est bien, mais si tu n'as pas de cerveau ça sert à rien, car un bon joueur doit savoir anticiper les mouvements de l'adversaire et pour cela il faut réfléchir et se mettre dans sa tête et penser comme lui. Te dire que que toi tu ferais à sa place, dans la même situation, si tu y arrive tu auras souvent un coup d'avance sur ton adversaire, après pour le reste c'est le talent et notamment la précision qui fera le reste, si tu as un bon cerveau mais que tu ne sais pas visé cela ne sert à rien.

Il n'y a aucune honte à mourir avec n importe quelle arme ou même l'utilisé, j'en parle en connaissance de cause car je suis connu comme le loup blanc sur le serveur pour jouer très souvent avec mon snipe auto ou "autonoob" comme tu l'as signalé dans ton poste, est ce que j'ai honte ? non, je me fais chambrer ça c'est sur mais moi ça me fais rire smile est ce qu'il faut avoir honte d'être tué par cette arme non plus. Pourquoi ? j'ai souvent entendu dire le snipe auto c'est trop facile, tu tires vite, blablabla, faut savoir qu'avec le snipe auto il me faut minimum 2 voir 3 balles pour faire un Kill, si je prenais l'awp une balle me suffirait, au moins avec le snipe auto je leur donne la chance de pouvoir partir qu'ils n'auraient pas avec l'awp smile pour moi le snipe auto est au même niveau qu'un SG ou un AUG ça tire vite certes ça fait un peu plus de dégâts et encore, et tu as un meilleur visé, mais c'est tout. Mais pour un mec comme moi qui voit rien de loin c'est très bien Lol

Voila j’espère avoir répondu à tout lol

Dernière modification par JoHn Play For Fun (28-02-2018 01:34:02)

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#7 27-02-2018 14:40:27

binoutchou
escarbot
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Date d'inscription: 6-08-2016
Messages: 18

Re: Le prestige ou la honte par les armes...

Houu.... je pense qu'ils y en a qu'y veulent une bonne note à leur devoir ^^

Si vous voulez gagner quelques points supplémentaires, voici 1 petite question optionnelle:

En faisant abstraction des compétences de joueurs, en se basant uniquement sur les caractéristiques des armes et en dehors de tout contexte de terrain favorisant une arme (je me doute bien que potentiellement l'awp a distance est sans doute un peu avantagé par rapport a un usp). Peut-on dire qu'il y a un véritable équilibre entre les armes avec leurs avantages et leurs inconvénients qui leur sont propres et qu'il n'y a pas vraiment d'arme au dessus des autres?

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#8 27-02-2018 18:35:00

mopinou
escargot officier
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Date d'inscription: 1-02-2018
Messages: 87

Re: Le prestige ou la honte par les armes...

J'imagine qu'ils ont penser à équilibrer les armes quand même. Certaines font plus de dégâts, d'autres ont un plus gros chargeurs, d'autres encore sont plus précises,...
Mais je pense pas que cela soit dissociable du joueur, car c'est lui le premier facteur qui différencie une arme d'une autre, en choisissant la bonne en fonction de la map et de sa manière de jouer.

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#9 27-02-2018 18:52:38

sifflex
escargot colonel
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Lieu: dourdan
Date d'inscription: 1-01-1970
Messages: 197

Re: Le prestige ou la honte par les armes...

salut binouchou, alors question intéressante mais a la fois complexe, sans parler de distance ou type de map chaque arme est viable seulement certains ce prête plus que d'autre a certaine situation. si je devais te faire la liste des  armes qui sont pour moi les plus complète et polyvalente   et je pense pour la majorité des joueur ayant un peu expérience ne me contredirons pas: ce serait awp/ ak/ scoot / m4a4 ou m4a1s / deagle/ cz ou five seven ou tec 9 / usp ou glock   ( pas forcement dans cette ordres ) .
Voila les armes les plus courantes et le plus efficaces dans la majoritaire des situations,  ce classement  et lié au fait que pour l'ak et la m4  les dégâts et la cadence de tir importante et la précision  en font des armes très puissantes, pour les pistolet ce sont des arme très fiable car très peut chère et quelques balles suffisent a tuer  , et pour le scoot l'awp l'ak et le deagle la raison est très simple ce sont des armes qui peuvent one shot.
Ensuite vien le contexte: long distance ,courte distance, combat dans des bâtiment au contact ou au contraire dans la foret  .... la les arme vont se prêter a la situation , si tu joue contact alors l'utilisation d'une fusil a pompe ou d'un pistolet mitrailleur peut parfois être une meilleur choix et que les armes précédemment cité  qui vont elle coûter chère et rapporter peut argent alors qu'un pm ou un pompe feront eu très mal a courte distance coûterons tres peu chere et rapporterions beaucoup argent , et pour les longue distance le mieu reste l'awp le scoot et les fusil style m4 ou ak si tu est bn au tir a longue distance

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#10 27-02-2018 21:18:21

binoutchou
escarbot
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Date d'inscription: 6-08-2016
Messages: 18

Re: Le prestige ou la honte par les armes...

Bonsoir à tous,

Je vous remercie très sincèrement de vos retours qui me permettent d'apprendre toujours plus.
Je rend les copies
Pour un sujet difficile a tendance glissant voir grinçant, je trouve que vous avez été très bon smile

Gizmo: 14 La totalité du sujet n'est pas traité c'est dommage! Peut mieux faire! Accroches toi smile
Djmist: 12 Manque de développement. Penses a structurer tes réponses. Introduction, développement, conclusion! La aussi tout le sujet n'est pas traité! Ne baisse pas les bras smile
Mopinou: 12 Il faut que tu travailles ton introduction, ton développement (tu aurais du citer des références de programmeurs et informaticiens pour appuyer ton hypothèse) et ta conclusion. Tu peux faire mieux que cela smile
JoHn Play For Fun: 18 Excellent travail. Très bon développement avec des explications claires et logiques. L’absence d'introduction te coute quelques points c'est dommage... Mais c'est un très beau travail. Continue comme ca
Siflex: 16 Très bon travail. Introduction flatteuse , excellent développement avec des passages très techniques, j'adore. Il te manque malheureusement une partie du sujet (déjà traité par les autres mais tout de même^^) et surtout la fameuse conclusion... En tout cas, c'est un très bon travail. Bravo!

Merci aux autres participants qui ont répondus sous d'autres formes smile

Merci aux Cargo encore et toujours

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#11 27-02-2018 22:22:08

Clementt
escargot general
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Lieu: Dijon
Date d'inscription: 12-11-2016
Messages: 308

Re: Le prestige ou la honte par les armes...

Bonsoir,

Et moi je te remercie avec t'es sujets et t'es réponses qui me font beaucoup rires smile Dans le bon sens bien sur ^^

Bonne soirée à toi wink

Clementt.


Ride Free, Frees The Mind.

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#12 28-02-2018 00:18:56

sacripan
Fondateur, Trésorier et Administrateur Principal
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Lieu: Bezons
Date d'inscription: 1-01-1970
Messages: 2.806

Re: Le prestige ou la honte par les armes...

Je fais faire court, j'espère que vous en ferez de même à la suite.
Ce sujet c'est un sujet de bac phylo. Quelque soit la réponse courte que vous ferez elle ne sera jamais assez complète et il rajoutera des questions pour complexifié.
C'est une autre forme de polémique. Un sujet pourri à la base.

Ma réponse courte est simple :
Fais ce que tu veux avec tes armes, on en ai rien a faire, on ne te juge pas.
S"il a abus, on t'imposera ou on te demandera de changer de comportement. Tu acceptes et tu restes, tu refuses et nous quitte.
Cela reste ton choix. Aucune gêne, aucun prestige, aucune honte. Fais toi plaisir, participes à la bonne ambiance et s'il a des choses qui nous dérangent, corriges si tu en as envie ou va jouer ailleurs


J'ai créé ces serveurs pour que des joueurs faibles niveaux puissent s'amuser en paix sur des jolies cartes.
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#13 28-02-2018 01:19:53

binoutchou
escarbot
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Re: Le prestige ou la honte par les armes...

Bonsoir à toi aussi Sacripan wink

Je ne pourrai malheureusement pas noter ta copie car elle me parvient en retard et c'est bien dommage car elle est fort intéressante
Toutefois pour l'effort de participation corrigeons ta feuille wink

Tu es direct, tu es cash, j'aime ca ^^ Au moins y'a pas d’ambiguïté possible
Une introduction avec une prise de position personnelle discutable sur le sujet mais pourquoi pas, je ne suis pas contre et au moins ca annonce les choses.
Un développement clair et net de tous les sujets en quelques mots, laissant peu de place au questionnement. Bon c'est dommage, tu aurais pu essayer la question bonus...
Une conclusion propre et sans appel qui nous invite a nous positionner sur nos choix et nos envies.

C'est simple, c'est beau, c'est propre. On ne s'embarrasse pas de détails techniques ou d'explications superflues. Droit au but!
Franchement je t'aurai mis une très bonne note si tu me l'avais rendue dans les temps sad
Bon, écoutes, je suis pas vache, je met ton devoir de coté et j'en tiendrai compte lors de la prochaine interrogation mais,.... s'il te plait... fais un effort sur les délais wink

A bientot smile

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#14 28-02-2018 10:50:39

volusc
Administrateur Référent
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Messages: 1.097

Re: Le prestige ou la honte par les armes...

bonjour binoutchou ,
Sacripan t'as répondu de maniere simple et clair pour que certaines personnes ne jouent pas avec les mots et il t as repondu le plus cash possible pour qu'il n yai aucune possibilité que certains disent " oui mais c'est pas précis et patati et patata " donc il t as repondu à ta question et cela ne t'empeche pas de demander plus de precision par de simples questions et nous te repondrons de maniere precise et simple .


Si tu heurtes ta tête sur une  cruche vide , sache que ce n'est pas forcément la cruche qui résonne !!!

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#15 28-02-2018 18:33:39

Darksmile
papy escargot
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Date d'inscription: 1-01-1970
Messages: 1.413

Re: Le prestige ou la honte par les armes...

Ah le forum et son ton léger, sympathique et avenant smile

--> Binoutchou, toutes les armes sont achetables par chacun et elles ont leurs avantages et leurs inconvénients (demandes à tous les AWP que je dégomme au MP7 ou au Five Seven au mid tongue)
Remarque : "le p90 c'est cheater"                                              Réponse : "Bah achète le et arrête de pleurer"
Remarque : "je suis le plus fort j'ai 30 kill à l'AWP"                      Réponse : "en restant caché à 300m et sans faire la moindre ouverture, on sait...     mais je peux aussi l'acheter si je veux donc je râle pas"
Remarque : "l'AK c'est plus noble que le PM"                               Réponse : "l'arme la plus noble c'est l'arme avec laquelle je suis le plus efficace et le but du jeu c'est, entre autre, de gagner ses duels : si je meurs avec une arme, ça me fait une belle jambe que des pingouins la trouvent noble... big_smile)

--> Dans le même ordre d'idée, je rappelle à chacun et aux admins/donateurs en tête qu'il n'a JAMAIS été interdit de jouer au pistolet sur Cargo comme j'ai pu l'entendre plusieurs fois très récemment en jeu. Certains voulant même forcer une joueuse à jouer avec une arme autre. On interdit de jouer avec son ratio, autrement dit de se laisser mourir volontairement mais si j'ai envie de m’entraîner au pistolet j'ai tout à fait le droit de le faire. Cette joueuse ayant un score positif elle semblait loin de jouer avec son ratio !!!

Sur Cargo tu joues avec l'arme que tu veux tant que tu respectes les règles. Les chuineurs, tu leur demandes juste d’arrêter de chuiner ou d'aller le faire ailleurs.

--> Sinon perso, je vais relever les copies de français : ne pas confondre PHILO avec un I (abréviation de philosophie) et pas PHYLO avec un Y ("qui est relatif à une tribu ou une race) qui n'a rien à voir ici tongue

Dernière modification par Darksmile (28-02-2018 19:14:21)

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#16 28-02-2018 20:06:22

binoutchou
escarbot
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Re: Le prestige ou la honte par les armes...

Bonsoir Darksmile

Ecoutes, avec tout le respect que j'ai pour toi et malgré le très beau travail que tu me présente, je ne peux vraiment pas accepter ta copie. Non, là franchement, c'est trop tard et ce ne serait pas respectueux envers tes petits camarades qui ont eux moins de temps que toi pour répondre! Ce ne serait pas correct. Je suis désolé!
C'est quand même dommage, c'est un excellent travail, très bien structuré. De l'humour et des mises en situations qui mettent le lecteur en haleine tout au long de ton développement. J'ai adoré !!
Tu prends des exemples personnels, tu développes, c'est clair, c'est propre. L'introduction est très drôle et bienvenue, je te félicite, si je t'avais noté, je t'aurai mit un joli bonus pour ca car ca m'a beaucoup fait rire smile
Une conclusion que, tu te doutes, je cautionne et félicite particulièrement et je tiens ma copie, à ta disposition smile
Bon, je ne te met pas de retenue car tu m'as tout de même présenté un travail de qualité. En revanche, tu comprendras que vu le délai de retard, je ne pourrai pas en tenir compte lors de la prochaine interrogation!  Ressaisi toi vite sinon ton ratio va rapidement en patir. Mais merci de ton message wink

Bon que ce soit clair pour tous, je ne pourrai plus recevoir de copie pour ce devoir. J'avais dit 2h !! Faut pas exagérer !!!
Merci encore une fois à tous les participants du temps que vous m'avez consacré wink

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#17 28-02-2018 22:28:49

Clementt
escargot general
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Re: Le prestige ou la honte par les armes...

Bonsoir,

hé non, ce n'est pas une copie pour ma part, mais juste un petit aparté, juste que ce serait sympa d'avoir une petite présentation de toi, binoutchou, sur le forum smile

A toi de voir ;P

Bonne soirée, Cordialement, Clementt.

Dernière modification par Clementt (28-02-2018 22:29:48)


Ride Free, Frees The Mind.

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#18 28-02-2018 22:34:00

binoutchou
escarbot
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Date d'inscription: 6-08-2016
Messages: 18

Re: Le prestige ou la honte par les armes...

Mon cher Clementt, je l'ai déjà y'a un petit bout de temps ^^


Très bonne soirée a toi également wink

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#19 28-02-2018 22:40:47

Clementt
escargot general
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Lieu: Dijon
Date d'inscription: 12-11-2016
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Re: Le prestige ou la honte par les armes...

ah oui une présentation du 06/08/16 xP


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