Pour résumer, durant une partie, j'ai drop la bombe en vue de camper afin de cuter. Pour cet acte, j'ai été éliminé de la partie.
Or, je n'ai trouvé dans la charte que cet élément qui justifierai éventuellement ce slay : "L’action de camper est autorisée tant que cela n’empêche pas de réaliser la mission (pour les 2 équipes).". Il semble légitime de se demander si droper la bombe empêcherai de réaliser l'objectif ? Il convient, en toute logique, que non. Finalement, drop la bombe à un joueur plus fort assure d'autant plus l'aboutissement de l'objectif.
D'autre part, mon action de camp avait pour but d'éliminer l'équipe adversaire, elle rejoignait donc l'intérêt de mon équipe.

Dès lors, je l'ai signalé sur le serveur. On m'a indiqué que je ne jouais pas la bombe, qu'il était normal d'avoir été slay.

Vous conviendrez que ma stratégie pour "jouer la bombe" était de drop à un coéquipier et éliminer l'équipe adverse.

De plus, aucunes règles de la charte interdit ma pratique. Pourtant, je l'ai accepté en début de partie et la respect ! A cet argument m'a été reproché :"on ne peut pas tout écrire sur la charte". En admettant cet argument tendancieux, je vous demande : à quoi sert donc la charte ? L'administrateur à l'origine du slay respecte-t-il la charte ?

J'estime donc avoir été victime d'un abus. Chose que je n'ai pas appréciée et que j'ai revendiqué clairement en restant bien évidement poli et en ne manquant respect à quiconque.

Je demande donc une révision de la sanction,

CSment vôtre,

PROTman

Karkoss · 17-12-2015 14:35:36

Salut PROTman,

Tout ne peut pas être écrit dans la charte, ou alors tu passerai 2 heures en début de partie à te ruiner les yeux dessus. On a essayé de condenser un maximum, et d'aller à l'essentiel. La camp est effectivement autorisée, et je ne pense pas que ce soit ça qui te soit reproché. En revanche, on demande aux joueurs qui ont la bombe en début de partie de la jouer, et non de la refiler à un autre, tout comme l'ensemble de l'équipe CT doit tenter de libérer les otages ou d'escorter le VIP. Il s'agit là des règles du jeu, et non du serveur, mais nous nous employons à les faire respecter également, afin d ene pas être un serveur "Frag".

Nous ne jugeons pas de ton intention d'aider l'équipe en campant, et en la couvrant, mais la bombe t'étais confiée, et c'était bien à toi de la jouer.

Je t'invite à prendre contact avec l'admin en charge de ton ban pour éclaircir cette situation, à moins qu'il ne vienne lui-même s'exprimer.

PROTman2 · 17-12-2015 14:50:11

J'entends bien le souci de condenser les règles dans votre charte. Pour autant, j'ai accepté une charte qui ne parle pas de slay en cas de drop de bombe. Vous conviendrez qu'il s'agit bien d'une limite à votre charte. Dans ce cas que faites vous ?

D'autre part, aucunes règles dans le jeu n'interdit de drop une bombe. Si tel était le cas, il n'aurait pas été possible de drop tout simplement.

Je ne comprends donc pas le fondement de cette "pseudo" règle.

J'aurai souhaité discuter avec l'adminisatrateur en question mais je ne sais pas qui c'est ! D'ailleurs, un ban ne nécessite pas un avertissement au préalable clairement énoncé ?

J'estime vraiment que cet acte à été prodigué de manière arbitraire.

A dispo,

PROTman

Dernière modification par PROTman2 (17-12-2015 14:52:09)

philippe · 17-12-2015 15:28:07

salut je vient de regardé dans le sourceban la raison propre de ton ban et que tu joue avec ton ration fait attention la prochaine fois ton ban fini dans 10 minute..

Exxtra · 17-12-2015 15:39:29

Salut, Protman. Je vais faire simple.

Ca fait déjà pas mal de temps que tu es sur le serveur il me semble, et le fait qu'il est interdit de "jeter" la bombe est loin d'être nouveau, il t'a été répété plusieurs fois même, et quand ce n'est pas à toi, c'est à un autre joueur, donc la règle est loin d'être nouvelle. Pour appuyer cette règle, un plug in a été ajouté au serveur de jeu pour "dénoncer" la personne qui jette la bombe volontairement, ca aurait au moins du te mettre la puce à l'oreille, surtout qu'on en a pas mal parlé de ce plug in.

Etant là lors des fait, il me semble que tu oublies de préciser la fin de l'histoire, ton changement de pseudo qui signifiait clairement "abus de pouvoir". Le troll d'un admin est peut être la raison de ton ban ? Ou peut être le fait de batailler les règles sous prétexte qu'elles ne sont pas écrites, les rendant inexistantes à tes yeux ? Peut être même l'ensemble de toutes ces choses ? Je laisse la personne que tu estimes "responsable" de ton ban te l'expliquer.

Je voulais juste éclaircir (et sans agressivité), le fait que tu n'étais pas tout blanc dans l'histoire.

Azzod · 17-12-2015 15:40:25

Bonjour Protman.

J'ai discuté avec quelques personnes étant là, mai savant tous, je tiens à te souligner que dans la charte il est écris que si un donateur ou un admin est présent sur le serveur, quoi qu'il disent, tu dois le respecter.

Pour l'histoire de jouer avec ton ratio, j'ai voulu te ban plus tôt dans la journée, mais j'ai eu un soucis avec la commande. (Ce n'est donc pas pour ce motif que tu a été ban).

Tu a donc été slay sur le round où tu a lâché la bombe. C'est une chose que nous faisons aux joueurs habitués et qui savent que cette règle existe. Vu le nombre de fois où je l'ai dis sur le serveur, même quand tu étais connecté, impossible que tu ne sois pas au courant de cette pratique. Tu as juste été tué, c'était ça ton avertissement : "Attention, t'as lâché la bombe, on l'as vu, c'est mal". Après tu t'es mis à discuter la décision et t'emporter dans un débat, et je pense que c'est pour ça que tu a été ban.

Cordialement.

Karkoss · 17-12-2015 15:54:10

Et pour répondre une dernière chose, il n'est nul part mentionné sur la charte les sanctions exactes qui peuvent tomber en cas d'infraction. Certaines sont ébauchées, mais tout revient au jugement des donateurs et admins. une accumulation de "fautes" peut aussi bien être sanctionné qu'un dérapage unique, et le contexte en jeu joue aussi. Sache juste que les sanctions sont discutées de manière collégiale sur TS avant d'être appliquées, et ne tombent donc pas sous le coup d'un "abus de pouvoir".

Gizmo · 17-12-2015 17:11:40

Bonjour,

Alors pour le ban c'est moi. Pour plusieurs problème dont le drop de bombe, le débat que tu as voulus faire sur la charte et ton changement de pseudo en "abudeuxpv"

Tu drop la bombe, un joueur (URAN) si je me souvient bien te dit de jouer la bombe que tu dois pas la drop. Là tu pars dans un débat oui c'est pas écris dans la charte si je te la donne et que tu la pose c'est bon. Là tu prends un slay car tu ne joue pas l'objectif. Tu continue à débattre de la charte.

Sauf que tu viens sur nos serveurs si un Donateur ou un Admin te dit quelque chose tu le respecte au lieu de ça tu change de pseudo en "abudeuxpv". Là tu as pris ton ban.

Cordialement

Gizmo

PROTman2 · 17-12-2015 19:15:37

Si certains estimerons que ce sera de la mauvaise foi, je n'avais aucunement connaissance de cette règle concernant le drop. Et franchement, elle est clairement discutable.

En ce qui concerne le ratio, je souhaiterai bien qu'on m'informe que je joue le ratio... Si certains on l'intention de me ban pour cette raison merci de m'en informer... A ce propos, je ne pense pas jouer le ratio. Hier j'ai pu réutiliser le deagle qui m'était interdit jusqu'alors. Toutefois, je ne fais pas exprès de "régresser". Il semble normal que le niveau de jeu soit plus dur une fois limité et de ce fait qu'il y ait une certaine adaptation.

Bref, là n'est pas la question.

Azzod j'entends bien ce que tu écris "J'ai discuté avec quelques personnes étant là, mai savant tous, je tiens à te souligner que dans la charte il est écris que si un donateur ou un admin est présent sur le serveur, quoi qu'il disent, tu dois le respecter." Mais personnellement je ne vois pas la partie de la charte qui s'y rapporte. Peut être cette phrase : "Nota important : ce qui se dit, s'affiche, ou s'entend doit respecter nos règles et être conforme à la loi. Une attention particulière doit être apportée à la protection des mineurs" ? Et encore elle porte grandement à confusion...

Si je bataille les règles c'est uniquement parce que c'est le seul moyen de m'élever face à un jugement que j'ai estimé trop attif.

J'entends bien que le changement de pseudo est pu interpeler quelqu'un. C'était une des seules manières dont je disposais de discuter la décision prise par Gizmo. Je tiens à le rappeler je n'avais pas connaissance de cette règle !

Karkoss, j'aimerai bien avoir trace d'une éventuelle discussion sur TS qui statuerait de ce ban...

Et pour te répondre Exxtra, tout ce qui n'est pas écris n'existe pas oui. Il faut faire preuve de bon sens et de bonne conduite c'est une chose. Mais une règle qui sort de toute logique comment puis-je l'a deviner ? Critiquer la charte était la seule possibilité de contestation dont je disposais. Si vous n'êtes pas disposé à tout débat démocratique, sans doute faut-il l'ajouter dans la charte. Il me semble que la liberté d'expression est un droit commun à chacun... Qu'en pensez-vous ?

Dernière modification par PROTman2 (17-12-2015 19:39:47)

pouty · 17-12-2015 19:57:31

Salut protman 2, je viens de voir ton message je rappel seulement que nous sommes sur des serveurs débutants , donc quand tu fais des stratégies pour gagner tu t ai tromper de serveurs nous ont viens sur cscargo pour passer un bon moment en apprenants un jeu pas pour ce faire tuer a chaque round par des personnes qui ne jouent pas le jeu , nous acceptons tout style de joueur du débutant au plus fort a condition que les plus fort joue le jeu , maintenant si les plus forts trichent et bien on est là pour faire respecter nos règles tu es pas le premier ni le dernier a jouer avec son ratio mais après deux semaines d avertissements les sanctions tombent .

Petit rappel de la charte la dernière ligne : les administrateurs principaux définissent la politique générale des serveurs, leurs décisions ne sont pas discutables.

Karkoss · 17-12-2015 20:10:24

Dernière intervention pour ma part, je devrais avoir fait le tour après. La discussion sur TS, comme tu t'en doute très certainement, c'est à l'oral. Quand on doit statuer sur l'instant pour un problème sur les arènes, on va pas attendre que chacun décroche du jeu pour venir rédiger une petite phrase. Trace tu ne trouveras donc pas, et il en est de même pour tous les autres bans qui ont été prononcés. Nous sommes plusieurs à en discuter, nous sommes des joueurs avant d'être donateurs ou admins, avons été "simples" joueurs avant de rentrer chez Cargo, nous avons donc vécu les 2 côtés du décor et savons que tout ne parait pas forcément juste, ce qui fait que nous savons ce que nous faisons lorsqu'on banni ou kick quelqu'un.

Liberté d'expression ? Tu as l'impression d'être opprimé ? Tu t'exprime pourtant, et personne ne t'as interdit de dire ce que tu pensais de la charte je crois. Tout n'y est pas écris, et des passages sont vagues, mais c'est justement là où le bon sens de chacun doit entrer en fonction. Nous avons ainsi la liberté de statuer sur des cas litigieux, et tu as également la possibilité de jouer avec les limites...dans le respect du jeu et des joueurs bien entendu. Les donateurs et admins font appliquer la charte, et leur décision n'est pas à remettre en question sur le fond, car ils savent ce qu'ils font. En revanche, et cette section du forum est là pour ça, tu peux venir t'expliquer ou contester. Cela peut faire les choses...ou pas. Liberté d'expression ne veut pas dire gain de cause. Essaie de rouler à 180 sur une départementale et d'aller ensuite dire que ton amende n'est pas juste...

PROTman2 · 17-12-2015 20:16:41

Je viens d'avoir un débat concernant le ratio avec Azzod, visiblement le principal intéressé de ce souci. Il pourra vous en dire ce qu'il en ait mais je ne joue pas mon ratio croyez moi.

Si j'ai drop la bombe c'était pour me cacher et cuter. J'ai l'habitude de le faire parce que je trouve ça fun et que je viens sur votre serveur avant tout pour le fun. Voila ce que je peux te dire à ce propos...

En effet, je viens de trouver : "les administrateurs principaux définissent la politique générale des serveurs, leurs décisions ne sont pas discutables".
Cependant, lorsque vous mettez "ce qui se dit, s'affiche, ou s'entend doit respecter nos règles et être conforme à la loi", très bien... Mais il n'est en rien conforme à la loi d'écrire "leurs décisions ne sont pas discutables". Je vous renvoie à l'article 7 des Droits de l'Homme et du Citoyen de 1789 "Nul homme ne peut être accusé, arrêté ni détenu que dans les cas déterminés par la Loi, et selon les formes qu'elle a prescrites. Ceux qui sollicitent, expédient, exécutent ou font exécuter des ordres arbitraires, doivent être punis". Mais encore, article 11 de ce présent document "La libre communication des pensées et des opinions est un des droits les plus précieux de l'Homme : tout Citoyen peut donc parler, écrire, imprimer librement, sauf à répondre de l'abus de cette liberté dans les cas déterminés par la Loi."

Si vous contester ma requête excusez moi de penser que votre organisation est tout sauf démocratique. Je ne faisais qu'exercer mon droit. Certe je discutais une décision, mais je ne manquais de respect à personne. Peut être aurait-il fallu en discuter avant de me bannir ? J'intérroge donc Gizmo. En tout cas, 1 semaine de ban pour mettre exprimé je trouve ça de l'abus complet.

En discutant avec Azzod, je peux comprendre que tous ceux qui pourrissent l'ambiance du serveur vous prennent la tête. Pour autant, je ne suis pas de ces personnes. Je pense être un joueur agréable qui prends plaisir à jouer avec vous !

PROTman

Dernière modification par PROTman2 (17-12-2015 20:51:09)

PROTman2 · 17-12-2015 20:21:46

Karkoss pour te répondre, oui j'estime que les décisions de Guizmo étaient abusives.

Mon ban a principalement été émis après mes contestations, il ne statut en rien d'un "drop de bombe". Je te laisserai aller voir la raison du ban sur votre site : [url]http://sourceban.cscargo.net[/url]/. Il est bien spécifié "ignoring admin" et non "drop de bombe"...

Liberté d'expression, je ne l'a vois donc pas... J'étais tout à fait dans mon droit, je n'étais en rien en excès pour reprendre ton exemple.

"Tu t'exprime pourtant, et personne ne t'as interdit de dire ce que tu pensais de la charte je crois." tu comprendras donc que c'est bel et bien ça le problème !

Dernière modification par PROTman2 (17-12-2015 20:26:16)

beboo · 17-12-2015 20:56:30

salut PROTman2,

Je pense que tu vas un peu loin en allant chercher des textes de loi pour si peu.

Outre le problème de la bombe, tu as quand même provoqué les admins en mettant comme pseudo : abusdepv...

Ensuite, même si dans la charte ce n'est pas écrit, tu dis "avant de me bannir, il fallait me prévenir". Apparemment, un joueur (URAN) t'a dit de jouer la bombe, et tu n'as pas voulu et tu es donc partis dans un débat pour rien. il te suffisait de la récupérer.

Quand tu rentres sur un serveur de CARGO, tu sais très bien qu'il faut réaliser les missions (ou du moins essayer). Pour moi, essayer de les réaliser, pour un téro, ce n'est pas de camper et attendre au couteau...

Enfin, ce n'est que mon avis...

PROTman2 · 17-12-2015 21:04:50

Salut beboo,

Si c'est une possibilité de se faire entendre, ça m'est égal de savoir que je vais trop loin ou non. Ce n'est pas tant ceci qui nous intéresse.

Je n'entends pas provocation mais plutôt contestation. Provocation à un sens trop négatif et ce n'était pas mon intention. Je souhaitais contester il est vrai, mais si tu te réfères à mes post plus haut où est le problème ?

Oui il aurait été préférable que Guizmo discute avec moi quant à un éventuel ban. Le souci n'est pas tant le drop de bombe, si ce n'était que ça m'éteriez vous 1 semaine de ban pour un drop ? Non, la constestation est la raison principale du ban. Pour autant, j'estime être dans mon droit de liberté d'expression.

sacripan · 17-12-2015 21:15:51

[quote=La charte]L’action de camper est autorisée tant que cela n’empêche pas de réaliser la mission (pour les 2 équipes).[/quote]
inutile de développer au sujet de la campe.
Mais réaliser la mission est quelque chose d'important pour nous et pas qu'en cas de campe.

Se moquer de ce que demande un admin et faire le gars étonné, c'est ce moquer encore plus.

PROTman2 · 17-12-2015 21:18:19

Le sujet de la campe n'est pas la problématique du ban...

Si Guizmo pouvait répondre à mon post,

En vous remerciant,

PROTman

Gizmo · 17-12-2015 21:39:47

Si tu voulais vraiment discuter tu aurai lancé une invitation sur steam. Tu as été ban APRES ton changement de pseudo que j'ai pris pour une provocation. Avant celà c'est à dire ton drop de bombe pour pas jouer la mission et ton débat sur la charte car tu préférerais que ça soit un code pénal avec tout écris tu étais encore en jeu.

PROTman2 · 17-12-2015 21:42:19

Excuse moi Guizmo mais tu ne réponds pas tout à fait aux questions que je t'ai adressé...

J'aurais bien aimé en discuter avec toi mais je ne t'ai pas trouvé dans les joueurs des "parties précédantes". Mais nous pouvons en discuter ici...

Dernière modification par PROTman2 (17-12-2015 21:44:25)

Azaelion · 17-12-2015 21:46:19

Salut PROTman2,

Tu parle de ton ban, j'ai pas été vérifié, mais d’après philippe tu es Déban. Après vérification perso je te vois ban encore jusqu'au 12-23-15 21:08. Réglé
Tu parles de ratio, ça à été vu avec Azzod et il nous fera un Débrief. Réglé
Pour le drop de la bombe, tu as exprimé ton point de vue, nous l'avons écouté et nous t'avons expliqué quelle était notre règle sur le serveur à ce point de vue. Réglé
En ce qui concerne les règles en général, tu as l'air d'avoir déjà passé quelques heures sur le serveur ( Exactement 1jour 19heures 35minutes et 55secondes sous ce pseudo sur le serveur CarGO ), donc on peux en déduire naturellement que tu connais les régles "général" du serveur. Réglé.
Tu met un pseudo pour te "moquer", "se faire entendre", "contester"... Bref...

Les donateurs et les admins ton prévenus et toi tu continue... Un ban est justifié et je ne vois pas ce que tu peux contester...

[quote=PROTman2]Cependant, lorsque vous mettez "ce qui se dit, s'affiche, ou s'entend doit respecter nos règles et être conforme à la loi", très bien... Mais il n'est en rien conforme à la loi d'écrire "leurs décisions ne sont pas discutables". Je vous renvoie à l'article 7 des Droits de l'Homme et du Citoyen de 1789 "Nul homme ne peut être accusé, arrêté ni détenu que dans les cas déterminés par la Loi, et selon les formes qu'elle a prescrites. Ceux qui sollicitent, expédient, exécutent ou font exécuter des ordres arbitraires, doivent être punis". Mais encore, article 11 de ce présent document "La libre communication des pensées et des opinions est un des droits les plus précieux de l'Homme : tout Citoyen peut donc parler, écrire, imprimer librement, sauf à répondre de l'abus de cette liberté dans les cas déterminés par la Loi."[/quote]

Vu que tu illustres tes propos par l'exemple je vais également t'en citer un, à l'école en cours d'éducation civique voilà le grand principe que l'on nous a appris: La liberté des uns s’arrête là où comment celle des autres". Je te laisse faire le lien avec ton BAN . CQFD

Dernière modification par Azaelion (17-12-2015 21:55:42)

PROTman2 · 17-12-2015 21:50:40

Azaelion pour ta gouverne je n'ai pas été prévenu que toute contestation démocratique entraînait un ban. Ban que tu estimes justifié ? Donc tu es contre la liberté d'expression et des droits de l'homme ? Je te laisse y réfléchir...

Dernière modification par PROTman2 (17-12-2015 21:52:01)

chenapan · 17-12-2015 21:57:16

Bonsoir,

Tu es sur un serveur privé, avec des règles et des gens qui les font respecter, tu écoute les demandes, les remarques, ou tu sors, apparemment tu préfère discuter les décisions et remanier la charte à TON avantage, plutot que de jouer dans la joie et la bonne humeur !

Encore une preuve que tu n'as pas compris, RIEN ne fera que l'on reviendra sur la sanction qui t'a été adressé, pour la liberté d'expression, tu pleures depuis 13h30 sur le forum, je pense que c'est suffisant !

Tu l'as eu ta liberté d'expression, nous n'allons pas t'expliquer chacun notre tour...

De plus la "liberté d'expression" sur le serveur elle existe puisque tu peux activer ton micro et parler pour rigoler, discuter, echanger, conseiller, demander de l'aide...

A l'inverse pour contester les règles, LA oui, tu n'as auune liberté, les règles sont faites, elles sont mises en place et des gens prennent le temps afin qu'elles soient respectées donc là NON tu n'as pas grand chose à dire !

A bientôt

Azaelion · 17-12-2015 22:00:07

PROTman2 relis mon post et tu verras que je n'ai en aucun cas dis ça "toute contestation démocratique entraînait un ban"
Je n'ai en aucun cas remis en cause [b][u]Ta liberté d'expression[/u][/b]

PROTman2 · 17-12-2015 22:04:34

Chenapan, la liberté d'expression c'est bien le fait de pouvoir avancer des opinions ? A partir du moment où tu ban une personne parce qu'elle s'est exprimée et à contestée ta position, comment appelles tu cela ? De mon point de vue c'est de la censure...

Je ne sais pas si tu plébicites la censure... En tout cas je ne pense pas que ton post soit le bienvenue...

Tu as raison, "nous n'allons pas t'expliquer chacun son tour"...

Sache que je viens sur vos serveurs dans la joie et la bonne humeur et que je ne suis en rien un détraqueur... Je pense que plusieurs admins ou donateurs peuvent en témoigner. Le fait de contester la charte consituait le seul moyen de se faire entendre. Tu n'as pas compris le sens de ma démarche.

"RIEN ne fera que l'on reviendra sur la sanction qui t'a été adressé", a quoi sert cette section du forum ?

Dernière modification par PROTman2 (17-12-2015 22:09:26)

PROTman2 · 17-12-2015 22:07:03

Azaelion je te laisse me présenter ton exemple : La liberté des uns s’arrête là où commence celle des autres. Je ne comprends pas le rapport direct.
Si selon toi le ban est justifié c'est que tu remets en cause ma liberté d'expression.

Ps : peux être serait-il judicieux de ne discuter qu'avec Guizmo, plusieurs conversations se chevauchent et on risque de ne plus rien y comprendre

Dernière modification par PROTman2 (17-12-2015 22:10:35)

Forums CScargo

Annonce

#1 17-12-2015 14:27:46

Banni pour ne pas répondre aux attentes des admins !

#2 17-12-2015 14:35:36

Re: Banni pour ne pas répondre aux attentes des admins !

#3 17-12-2015 14:50:11

Re: Banni pour ne pas répondre aux attentes des admins !

#4 17-12-2015 15:28:07

Re: Banni pour ne pas répondre aux attentes des admins !

#5 17-12-2015 15:39:29

Re: Banni pour ne pas répondre aux attentes des admins !

#6 17-12-2015 15:40:25

Re: Banni pour ne pas répondre aux attentes des admins !

#7 17-12-2015 15:54:10

Re: Banni pour ne pas répondre aux attentes des admins !

#8 17-12-2015 17:11:40

Re: Banni pour ne pas répondre aux attentes des admins !

#9 17-12-2015 19:15:37

Re: Banni pour ne pas répondre aux attentes des admins !

#10 17-12-2015 19:57:31

Re: Banni pour ne pas répondre aux attentes des admins !

#11 17-12-2015 20:10:24

Re: Banni pour ne pas répondre aux attentes des admins !

#12 17-12-2015 20:16:41

Re: Banni pour ne pas répondre aux attentes des admins !

#13 17-12-2015 20:21:46

Re: Banni pour ne pas répondre aux attentes des admins !

#14 17-12-2015 20:56:30

Re: Banni pour ne pas répondre aux attentes des admins !

#15 17-12-2015 21:04:50

Re: Banni pour ne pas répondre aux attentes des admins !

#16 17-12-2015 21:15:51

Re: Banni pour ne pas répondre aux attentes des admins !

#17 17-12-2015 21:18:19

Re: Banni pour ne pas répondre aux attentes des admins !

#18 17-12-2015 21:39:47

Re: Banni pour ne pas répondre aux attentes des admins !

#19 17-12-2015 21:42:19

Re: Banni pour ne pas répondre aux attentes des admins !

#20 17-12-2015 21:46:19

Re: Banni pour ne pas répondre aux attentes des admins !

#21 17-12-2015 21:50:40

Re: Banni pour ne pas répondre aux attentes des admins !

#22 17-12-2015 21:57:16

Re: Banni pour ne pas répondre aux attentes des admins !

#23 17-12-2015 22:00:07

Re: Banni pour ne pas répondre aux attentes des admins !

#24 17-12-2015 22:04:34

Re: Banni pour ne pas répondre aux attentes des admins !

#25 17-12-2015 22:07:03

Re: Banni pour ne pas répondre aux attentes des admins !

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